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2008年11月03日(月) ◇ 南田洋子 (考えたこと)

　うちの家族が、南田洋子さんの番組を見ていました。認知症になってしまった南田洋子さんの様子を、夫の長門裕之さんの了承の元で、自宅内に隠しカメラを設置して撮影していました。

　うちの家族：「ボケたら、私を撮影しないでって言っておかないと、こうやって撮影されるんだネェ。私位の歳だと、南田洋子さんの様子って、興味あるわね。」

　私：「芸能人だから、テレビに撮影されるのが仕事だし、ボケた姿でもテレビに映せば、お金になるんだから、芸能人っていいねぇ。まぁ、テレビ朝日のこの時間（月曜7時）って、紳助の番組やっても視聴率取れないし、バラエティじゃ制作費かかるから、ダメ元で先週は大島渚さんが脳卒中になった後の姿を映してたし。でも、これって報道でも、ドキュメンタリーでもないわな。要は芸能人お宅訪問だし、病気になってボケた芸能人の姿を覗き見るだけだから。」

　なんか、Webサイトを見てたら、長門裕之さんが、「介護は、妻への恩返し」みたいに言ってたという記事を見ましたが、ボケた妻の姿をテレビに映すことのどこが恩返しなのか一瞬わかりませんでした。まぁ、プライバシーをテレビに映すのも仕事。ギャランティが発生すれば、ボケた姿でもテレビに映るのが仕事、芸能人ってそう割り切るものなのかなと思いました。南田洋子さんも、元々テレビに映りたくなければ芸能人にならない訳だし、見たいっていう大衆の需要があるなら、ああいう姿でテレビに映るのも本望なのかなと思いました。

　「長門裕之　ブログ」や、「南田洋子　ブログ」で検索したら、「徹子の部屋」で、南田洋子さんの認知症を、長門裕之さんが涙の告白というのをやってたみたいです。ああやって、テレビに映しても南田洋子さんの病状が良くなるわけでもないのに、何のために映すのだろうと疑問にも思いましたが、テレビは視聴率が取れるものを映すだけだし、芸能人はお金のためにテレビに映るだけだし、それ以上でもそれ以下でもないなぁと思いました。
  1. 2008/11/03/(月) 20:05
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コメント

2008年11月05日　◇　22.9％の高視聴率

　すごいなぁ、南田洋子さんは、今や、キラーコンテンツですね。
　他局のプロデューサーも、ギャラを倍にするから、ウチで取材させてくれませんかとか、やってるんだろうな。あと、二番煎じを狙って今頃、ボケた女優さんを血眼になって探しているんだろうなぁ。
　というか、「ボケた女優さんの私生活＝キラーコンテンツ」になる時代なのか。まぁ、「おばかさん」や、「美人ニューハーフ」がバラエティでアイドルの売りになる時代ですが、「ボケた老女優」のお宅訪問がキラーコンテンツになるとは、思いませんでした。
　これが大衆の欲望ですか、、なんか、寒々とした感じがします。

　芸能人ガン闘病リアルタイムドキュメントとかが受けそうですね。それって、報道っていうのかなぁ。報道局の方は、病気になった芸能人探しか、、。ドラマよりも、バラエティよりも、制作費はかからないのも不景気な時代にぴったりだし、20%越えかぁ、すごい数字持ってるんだなぁ。
　なんか、病気になった芸能人のリアルタイム闘病モノが、「報道ドキュメンタリ」として流行りそうな予感です。これからは、病気になって、トップの芸能人になる時代が来るのでしょうか。
  1. 2008/11/05(水) 18:00:30 |
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  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2008年11月08日　◇　

長門さんは、「盗み撮りしようとしてるものから戦々恐々とし隠れているよりも、（何度も取材を断ったと）公にして見てもらったほうが、同じ境遇の人への為になるかと思った。」とおっしゃってましたよ。
  1. 2008/11/08(土) 21:29:12 |
  2. URL |
  3. ゆきんこ #-

2008年11月08日　◇　re:ゆきんこ さん

　コメントいただきありがとうございます。

＞長門さんは、「盗み撮りしようとしてるものから戦々恐々とし隠れているよりも、（何度も取材を断ったと）公にして見てもらったほうが、同じ境遇の人への為になるかと思った。」とおっしゃってましたよ。

　うん、そんな事いってましたね。でも、なんかその理屈の流れって、理解できないんです。
　ああやって全部撮らせているのを見ると、今の南田洋子さんの状態を隠したくて、戦々恐々としているんじゃないと思いました。つまり、隠すことが南田洋子さんの為にいいと思って、隠せないから戦々恐々としていたなら、全部堂々と撮らせるのは、その真逆になるので、そのロジックとしては全く理解できないんです。

　本気で隠すつもり（隠したいと考えている）なら、外国移住でも、（ハワイでも、オーストラリアでも）すれば、完全にマスコミから隠せる筈です。芸能人ですから、その位のプライバシーの守り方は、承知している筈です。

　つまり、長門裕之さんとしては、南田洋子さんの病状を「盗み撮り」されるのに戦々恐々としてたわけで、それは芸能人としての南田洋子さんの病状の情報のコントロールの主導権が他所に渡るのが怖かったという事なんでしょう。
　南田洋子さんのボケた状況を把握するに、いずれ大衆に興味を持たれるだろう事と、それは「商品価値」があるからだっていうことについて、長門裕之さんとしては十分に理解していて、情報の主導権とギャランティの発生権を手中にしたまま、テレビに撮らせたってことなんだろうなと理解したのです。

　同じ境遇の人のためになる、、っていうのは、後付じゃないのかなぁ。そういう境遇にいる方にとっては、目の前に逃げられないボケた妻なり夫がいる訳で、南田洋子が同じボケた妻だろうと、「別の話」と思うんです。
　ボケた姿がテレビに映っていることでお金になる芸能人様と、テレビの前のボケ老人を抱えたそれぞれの家族の問題とは、全く違うと思うんです。介護にとてもお金がかかるけどお金がないとか、最終的に誰にも相談できないで追い詰められるとか、そういう部分で。

　テレビ局的には、その違いを無視しないと、「報道ドキュメンタリ」にならないっていうわけで、その偽善を乗り越えて「報道ドキュメンタリ」って言ってるわけで、まぁ、それって覗き見ている視聴者にも同じ偽善があるわけで、それって認められるだろうっていう計算があると思うのです。
　でも、それってやっぱり、「痴呆症の芸能人お宅訪問」だろうと突っ込みたくなるのです。
  1. 2008/11/08(土) 22:31:58 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年01月14日　◇　

日記を書いたアナタも病気が売りなる時代なのかとかコメントしてる人も可哀想な人ですね。　
誰がどうれあれ、ネット上でしか意見できず　
人をバカにしたような見下した態度。
最近騒がれてるネットでしか生けていけない社会不適合者ですね。
  1. 2009/01/14(水) 16:55:24 |
  2. URL |
  3. #-

2009年01月17日　◇　re：

　コメントいただきありがとうございます。

>日記を書いたアナタも病気が売りなる時代なのかとかコメントしてる人も可哀想な人ですね。　
>誰がどうれあれ、ネット上でしか意見できず　
>人をバカにしたような見下した態度。
>最近騒がれてるネットでしか生けていけない社会不適合者ですね。

　このコメントをどう扱っていいかわからなくて放置してたんですが、まぁ、一応、放置してた事は書いておこうかなと思いました。
　肯定も否定もしづらい、、単なるレッテル張りの様に見えるし、そうかもしれない。反論も難しそうなので、一方的に斬られておこうと思います。
  1. 2009/01/17(土) 03:48:38 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年02月18日　◇　今頃

アナタの家族が認知症になったらきっと解ります この番組の意図することが
  1. 2009/02/18(水) 07:37:53 |
  2. URL |
  3. 介護者 #-

2009年03月18日　◇　re:介護者　さん

>アナタの家族が認知症になったらきっと解ります この番組の意図することが

　痴呆老人の介護が大変なことは、よく承知しているつもりです。繰り返しになりますが、南田洋子さんの事例と一般の事例が根本的に違うのは、

　芸能人の介護＝ボケた姿でもテレビに晒せば、金になる（南田陽子さんのギャラはもらってなくても、長門の露出があれば、同じ局の他番組で稼ぐプロモーションになる。）＝介護費用について心配が全くない＝老老介護でも介護したくなくなった時に逃げ場がある＝介護をしてる所を見せる芸能人としての楽しみもある。

　一般人の介護＝他人に頼むと介護費用がとてもかさむ。＝お金がなくて老老介護になる。＝介護の辛さの苦しさのみ。

　という事です。あの番組で、長門が見せているのは、テレビの前の視聴者を意識した「介護芸能」です。またお金も十分にあって、「芸能」＝「介護」の位置づけが終われば、施設に預ければよいということです。

　介護者さんは、「番組の意図」に、うまく乗せられていて、その自覚がないんじゃないかと思います。
  1. 2009/03/18(水) 11:48:58 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月02日　◇　

人の立場に立ってものを考えることができないのは悲しいことですね
  1. 2009/04/02(木) 10:49:02 |
  2. URL |
  3. #-

2009年04月02日　◇　

私は世間の皆様と同様に、長門さんと南田さんの番組を見て介護の中にある苦しみ(時には優しさや感動)を感じた者です。

別に管理人さんを擁護するわけではないのですが、コメントさせていただきます。

例えば世の中に認知症等が必ず治る治療法が確立されるとします。
南田さんがその治療をして完治したとしましょう。
「え？あなた私の闘病中を写していたの？」
「いくら芸能人だからといってもそんなことするなんて…」
「写されるのは仕事。でもこんなの仕事じゃない」
こう言うと思いませんか？

芸能人だからといって出して良いものと悪いもの、
そしてそれに群がる報道屋と視聴者、
この関係はどうなのか？ということに疑問を持つことはおかしくないと思います。

老老介護やアルツハイマー・認知症の「本当の」現状を知りたければ、他に放送されたドキュメンタリーがたくさんありますよね。
でもその番組は『22.9％の高視聴率』も取れるでしょうか。
違いますよね、長門さんと南田さんが芸能人だからです。

「長門さんが大変そうなんだって？」
「南田さんが認知症？TV見て確かめなくちゃ」
という気持ちで視聴者は見ていたのではないですか？
だから
＞見たいっていう大衆の需要があるなら、ああいう姿でテレビに映るのも本望なのかな
と管理人さんは思ってしまったのだと思います。

賛否両論はあると思いますが、管理人さんはこういった感想をお持ちなんでしょう。
世の中、1つの考えだけで動いているわけではないですから。
そして長門さんの考えていることは、長門さんしかわからないのです。

＞人の立場になってものを考えることができない悲しい人
と言っている方、あなたも管理人さんの立場になって、世の中いろいろな意見があるものだと、視野を広げて考えてみてはいかがでしょうか？
  1. 2009/04/02(木) 11:35:43 |
  2. URL |
  3. 介護経験あり #Nmqku38c

2009年04月02日　◇　

私の場合は認知症にたいして、ほとんど意識をしたことがありませんでした。
そういった人と近くで接したこともなければ身近に見ることもないし
両親も、まだボケる歳でもないので興味のない問題というか現実味のない世界でした。

でも、テレビやドラマでよく出てらっしゃったあの凛のした南田さんが認知症になったと知り
その姿をはじめて観た時に､認知症というものがリアルに感じたんです。

まったく知らない人が認知症になった姿をテレビを見てもボンヤリとしたイメージでしか捉えていなかったんですけどね・・

私と同じように感じた人にとっては長門さんのとられた行動は意味のあるものだと思います。

もし私が将来、認知症になったとしたら、その姿や家族の苦労を映してほしいですよ。
でも、私が感じたように、全く知らない人のその姿を見ても人の心を動かす力はないですから、
やはり、凛としていた南田さんだったからこそ私は心を動かされたんだと思います。

  1. 2009/04/02(木) 12:50:58 |
  2. URL |
  3. たま #-

2009年04月02日　◇　re:介護経験あり　さん

　コメントいただきありがとうございます。

＞例えば世の中に認知症等が必ず治る治療法が確立されるとします。
＞南田さんがその治療をして完治したとしましょう。
＞「え？あなた私の闘病中を写していたの？」
＞「いくら芸能人だからといってもそんなことするなんて…」
＞「写されるのは仕事。でもこんなの仕事じゃない」
＞こう言うと思いませんか？

　そうやって突っ込むんだ。なるほどと思いました。
　仮に治ったとしても、南田さんはそう突っ込まないだろうと思うし、「介護してくれてありがとう❤」とか、「夫婦愛で難病を乗り越えた奇跡」的な美談に持っていくと思います。
　テレビや芸能人の演出から、そうはならないだろうと盲点になってました。
　指摘の仕方としては、それもあるんだろうなぁ、参考になります。
  1. 2009/04/02(木) 13:52:38 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月02日　◇　

私は女性ですが、人様の前では美しいままでいたいです。
(見栄っ張りな性格もありますが…)

なので、もし完治することがあるなら、南田洋子さんもそう思うのではないかと「例え」を出しました。
上の方が「凛とした南田洋子」をイメージされていたように、私が芸能人ならばその「凛とした」姿を視聴者の目に焼き付けたまま死にたい。

南田さんがどう思われるか、これもまたご本人しかわからないことですけど。

管理人さん、2度にわたる書き込み、失礼しました。
管理人さんのご意見も、私にとってはとても新鮮なものであり、改めて世の中色々な人がいるものだと思った次第です。
もう書き込みません。不快に思われたら、申し訳ありませんでした。
  1. 2009/04/02(木) 14:26:05 |
  2. URL |
  3. 介護経験あり #Nmqku38c

2009年04月02日　◇　re:介護経験あり　さん

＞南田さんがどう思われるか、これもまたご本人しかわからないことですけど。

　うん、そうなんですよね。客観的にみると、「本人に映す同意とってない」問題はあるんでしょう。
　けど、長門さんは、旦那が了解してるし、、、、、芸歴も長いし、テレビと視聴者をよく理解しているんだろうと思いました。

＞管理人さん、2度にわたる書き込み、失礼しました。
＞管理人さんのご意見も、私にとってはとても新鮮なものであり、改めて世の中色々な人がいるものだと思った次第です。
＞もう書き込みません。不快に思われたら、申し訳ありませんでした。

　いえいえ、全然不快に思ってないです。 コメントは大歓迎ですので、お待ちしています。
  1. 2009/04/02(木) 14:48:01 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月04日　◇　

南田さんの意識がしっかりしていた頃を知っているものとしては、女優の尊厳のようなものを考えさせられます。
人には死んでも守りたい秘密があるかもしれません。
その意志を家族が、愛する人が守ってあげなければと私は思っています。
夫の商魂逞しさには背筋が寒くなったのですが、暴露本を書いた経歴をみると納得です。
女性を、人を大切にする心意気が見えません。
重くなって行く症状を限界まで引っ張って、ドラマティックなドキュメンタリーに仕上げたいという素人仕上げの筋書きのようなものが見えるような思いです。
でも、今の南田さんはいろいろな事の判断が出来ない状態で、元気だった頃と違って、夫の欠点も過去の事も、まったく見えていないと推測します。金を愛でるかのように自分が見られている事も。。
もし好きになったときの気持ちだけが純粋に残っているのだとしたら、南田さんは幸せの中にいるのかもしれませんけど…。
その無垢な思いを家族が利用するなんて、嘘だと言ってよ。という思いです。
  1. 2009/04/04(土) 02:27:56 |
  2. URL |
  3. #8iCOsRG2

2009年04月04日　◇　re:南田さんの意識がしっかりしていた頃を知っているもの　さん

　コメントいただきありがとうございます。

　ボケ女優をテレビで大衆の興味に晒す毒消しの目的で、「夫婦愛・老老介護」演出をしたと考えれば、晒せないほど病状が悪くなれば、「老老介護」を続けるメリットはなくなります。そうなれば、「老老介護」解消は必然といえます。

　本気で「老老介護」を続けたいなら、自宅に看護婦や医者を常駐でもさせてでも「老老介護」をやればいい、金持ってんだしと思いますが、（裏の）利用目的が終わったので、そうなると考えれば納得がいきます。

　見る側が、「夫婦愛・老老介護」に感動するのか、大衆にボケ女優を晒す醜悪さに鼻をつまむのか、見てる人の知性に訴える話題と思いました。

　ありがとうございました。
  1. 2009/04/04(土) 11:13:05 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月16日　◇　管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2009/04/16(木) 12:31:29 |
  2. |
  3. #

2009年04月20日　◇　管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2009/04/20(月) 12:04:33 |
  2. |
  3. #

2009年04月20日　◇　

見なければいいじゃんｗ
  1. 2009/04/20(月) 19:58:17 |
  2. URL |
  3. 木下純一 #iHsPI8ow

2009年04月20日　◇　

長門さんは若いころの結婚してからずーーっと南田さんを撮り続けていたそうですよ。
別に認知症になったからやめるってわけじゃないんです。
南田さんが「愛してる」って言ってくれてる姿を撮って喜んでいたりしていたんです。

でもそれと報道は違うと思います。
自分が南田さんを撮るのはあくまでもご夫婦のため、長門さんのためだと思いますが、
密着取材を受けるのは同じ境遇のご家族のためだとおっしゃっておられましたよ。
（上のかたもおっしゃっていましたが）

うちのおばあちゃんもアルツハイマーなのかただ痴呆症なのか病院によって見解が違うので
家族はとってもつらいです。でも、アルツハイマーと診断されながらもあんなに元気そうな
南田さんと、前向きに介護している長門さんを見て家族みんなはげまされました。

認知症の患者を介護するって想像を絶する苦痛ですよ。
被害妄想もするし、何より家族のこと忘れてっちゃうんじゃないかっていう恐怖があります。
でも長門さん夫婦を見て、頑張ろうって思えました。素敵だったじゃないですか。
  1. 2009/04/20(月) 20:07:20 |
  2. URL |
  3. まい #8aChMx/I

2009年04月20日　◇　

もっと違う目で見られないのでしょうか！芸能人だって人間です。ボケた老人？みんな予備軍ですよ。介護の現実をまっすぐ見るべきです。認知症になった家族を可哀相だと思い人目から逃げるように生活し、その影で苦しんでいる人がたくさんいるでしょう。長門さんも認知症になった南田さんをカメラに映す事は嫌に違いありません。そこまでして伝えたいものに目を向けられませんか？素直に見られない人の方が心があれているのでは？


  1. 2009/04/20(月) 20:07:56 |
  2. URL |
  3. #-

2009年04月20日　◇　2時間スペシャルにしてやれよ

　2回目の南田洋子スペシャル見ました。うちの家族が興味津々で見てたのに付き合いました。

　なんか、もう、2〜3時間スペシャルにしてやれば、ギャラも倍以上に出来るんだろうに、6000万円借金があるって言ってたみたいだけど、全国ネットで20%狙えるコンテンツで、長門裕之にだけギャラを払えばいいんだから、最低でも1時間のギャラは、1000万は下らないと思います。
　1500万円/1時間払っても妥当じゃなかろうか。そうすれば、テレ朝お得意の3時間スペシャルにしちゃえば、3000万円〜位のギャラで、借金半額っていう事にできるんじゃなかろうかと。

　あと、借金の額を言うなら、テレ朝がどれだけギャラ払ってるのかも言えよと思いました。
　今回は、本を出版して直後のオンエアで、メディアミックス戦略はあるんでしょう。でも、前回のオンエアがあっても、借金があるって聞くと、テレ朝が儲けすぎなんじゃないかと思いました。さっさと借金返させてあげれば、もう晒さなくてもいいじゃんと思うのです。

　しかし、どこまで晒すんでしょうか。まぁ、棺桶の中までは映さないでしょうから、どこかで取材終了にするんでしょうが。
　3時間スペシャルにしちゃって、借金を返しちゃったら、もう引っ張り出せないから、テレ朝がギャラを安くしてるのかなぁ？。
  1. 2009/04/20(月) 20:13:24 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月20日　◇　

ブログ主さんは半年位前の取材の話しを書いてるみたいですが、今日の取材を見た私にはお金のために取材を受けてるようには見えませんでした

私は映像を見て長門さんは奥さんをとても大事にされてる方だと思いました

愛されてる奥さんがとても羨ましい位でした

私は９９％違うと思いますが、もしも仮にお金のための取材だったとしても長門さん自身もかなり高齢だし生活費や介護費用にしか使わないんじゃないでしょうか？

どちらにしろ長門さん自身が高齢でおじいちゃんなのに介護を頑張ってることはすごい事だと思います
  1. 2009/04/20(月) 20:32:19 |
  2. URL |
  3. #-

2009年04月20日　◇　かなしい

そんな考え方もあるんだね。びっくりした
  1. 2009/04/20(月) 20:59:10 |
  2. URL |
  3. さら #-

2009年04月20日　◇　有意義な番組だと感じました。

＞ああやって、テレビに映しても南田洋子さんの病状が良くなるわけでもないのに、
＞何のために映すのだろうと疑問にも思いましたが、テレビは視聴率が取れるものを映すだけだし、
＞芸能人はお金のためにテレビに映るだけだし、それ以上でもそれ以下でもないなぁと思いました。

認知症の母を介護しているものですが（男性５０才）、南田さんご夫婦の今回の番組を見て深く感銘いたしました。

長門氏が南田さんを深く愛されているのは間違いありません。そうでなければ介護などできないからです。経済力があれば人を雇えばことたりると思っている方は、介護の経験をされればその考えが間違っていることに気がつくでしょう。

この番組は家内と２人で見たのですが、南田さんご夫妻をある意味とても羨ましく思いました。こんなに深い絆で結ばれているのですから。この絆こそが長門氏が老体にむち打ってでも奥様の介護に真剣にとりくむことができる原動力となっていると感じました。


  1. 2009/04/20(月) 21:57:58 |
  2. URL |
  3. 在日宇宙人 #-

2009年04月20日　◇　

日本人は、必死に介護してくれる伴侶がいるだけでとてつもなく幸せな事だと思い知ることになるだろう。
あと10年もすれば日本は孤独死老人の死体の山になる。
年金で悠々自適な老後を送れるのは自民党政治屋と糞公務員だけだ。
それに気付かぬマヌケな日本人よ。合掌。
  1. 2009/04/20(月) 22:38:57 |
  2. URL |
  3. ボケ老人 #-

2009年04月21日　◇　

うちも親が、認知症で介護などがすごく大変です。
私などは、親が年をとってからの子供なので
大学を辞めてまで、看病しています。

南田さんの介護のためにお金が必要なら
なりふり構わず、介護費用を稼ごうとしたって、全然いいんじゃないかと思います。

綺麗事言ってる場合じゃないんですよ。

本当にお金が必要となった時は、もうそんな色々言ってる場合じゃないんです。

誰でもなり得る立場です。

相手の身になって、ものを書くことって大切ですね。

非常に、不愉快な気分になりました。

浅はかって、いやです。
  1. 2009/04/21(火) 01:19:44 |
  2. URL |
  3. 梅子 #-

2009年04月21日　◇　意見は色々だけど

そこまで言わんでもって感じのブログですね。俺には考えられないですわ、こんな内容
  1. 2009/04/21(火) 01:38:06 |
  2. URL |
  3. masa #-

2009年04月21日　◇　

どうも。
実家の父の通い介護に、往復5時間、週半分を割いている者です。

厳しい事を申しますが、つくづく、ブログって罪作りだと思います。
活字にすれば説得力が生まれると誤解している人の、何と多い事か。
他人を肴に世間の注目を浴びたいブログ主の、何と多い事か。
失礼ながら、貴方様も例外ではありません。

こちらからすると、貴方が他人事なの、わかっちゃうんですよ。
「大変だから、自分はそうなりたくない」とお感じなのも、わかっちゃうんです。

「睡眠薬飲ませて、容量のある紙おむつあてれば？」
「共倒れになったら大変でしょ！ホームに入れれば？」
「可哀想で見ていらんない」
「ウチがそうなったらどうしよ〜私まで死にたくなりそう」

介護当事者じゃない人達は、私や母に、そんなような事を言います。
わかってねえなあ、と、苦笑するしかありません。
まあ貴方様からもその方達と同じ空気を感じておりますけど。
「痴呆老人の介護が大変なことは、よく承知しているつもりです。」
とレスに書かれてらっしゃいますけど……。

こちらの現実はといえば、片時も目を離せないし、想像を絶する事の連続です。
介護用品や薬だけでは解決出来ない事だらけ。
筋力が衰えた為、大用の排泄が困難な父には、指サックを使う事だってあるわけで。
正直、こちらも父も、やるせなかったり嘆いたりもしてます。

でもねえ、当事者となったら、逃げてなんかいられない。
甘ったれた事、言ってられないのです。

それと、ここが肝心なんですが、介護って辛い事ばかりに思われるかもしれませんが、今迄の人生で、ここまで父親とじっくり向き合える時間はなかったし、世話をして父が嬉しそうだと、私も嬉しいし。
父を通して、今迄見られなかった視点で物を考えられたりもするし。

介護に割く時間もそうでない時間も、父が病床に臥す前よりも、大事に感じられるようになりましたよ。

私も父も、長門ご夫妻のような芸能人ではないけど、もし、ウチもそうだとすれば、おそらく私も、長門さんと同じ選択肢をとります。

他人事でしか見られない人々に、訴える為。
介護にあたる同士と、気持ちを分かち合う為に。
そして、身内が変わり果てたとしても、それが必ずしも、辛い事だけではないと、伝えたいので。

ああ、あと。
長門さんを責めるのなら、高村光太郎にも同じ事を言わねば、ね。
  1. 2009/04/21(火) 04:59:10 |
  2. URL |
  3. 辛口御免 #72DbbRE6

2009年04月21日　◇　re:辛口御免　さん

　コメントいただきありがとうございます。

>>こちらからすると、貴方が他人事なの、わかっちゃうんですよ。

　これは、同意できます。芸能人様の長門裕之さんが、「介護芸」をテレビでやってるのを見て、一般の介護と基本的な点がずいぶん異なるだろうなと思ってみています。

>>「大変だから、自分はそうなりたくない」とお感じなのも、わかっちゃうんです。

　「自分はそうなりたくない」というのは、介護する立場という事でしょうか。「そうなりたくない」っていうのは、「うんそうかな」と思いました。家族が健康であれば、「そうならない」わけですから、家族の健康を願うのは、当然だろうと思いました。

>>こちらの現実はといえば、片時も目を離せないし、想像を絶する事の連続です。介護用品や薬だけでは解決出来ない事だらけ。筋力が衰えた為、大用の排泄が困難な父には、指サックを使う事だってあるわけで。正直、こちらも父も、やるせなかったり嘆いたりもしてます。

　長門裕之さんの番組で見ていて、そういう描写がありましたか？。テレビって「編集されたもの」って感じませんでしたか？。番組では、介護士の方と、看護婦の方が、長門裕之さんが仕事で大阪に行っている間は、介護するという名目で、家の中に入っていました。
　よく見ていればわかるように、長門裕之さんが「自分で」介護しているっていう設定自体、もうないんですよ。つまり、今回の放送で「老老介護」っていう設定がなくなってるんです。

>>でもねえ、当事者となったら、逃げてなんかいられない。甘ったれた事、言ってられないのです。

　「長門さんが、借金があるので仕事で大阪に行きました。」っていうナレーションを聞いて、仕事のせいにして、うまく「老老介護」っていう設定を外したなぁと、演出の巧みさに驚きました。
　これで、夫婦愛演出だけ残して、番組でどこまでやるんだろうかと心配になりました。
　辛口御免　さんが、多くの時間を割いて実際に介護されている事と、長門裕之さんの実情とは、全然違うんじゃないでしょうか。

>>私も父も、長門ご夫妻のような芸能人ではないけど、もし、ウチもそうだとすれば、おそらく私も、長門さんと同じ選択肢をとります。

　長門裕之さんの選択は、家に介護士さんと看護婦さんを入れて、ほぼ全ての時間介護させるっていう事です。ん〜なんか、誤解していませんか？。こういう誤解を誤解と感じさせない巧みな演出だった気がします。

>>他人事でしか見られない人々に、訴える為。介護にあたる同士と、気持ちを分かち合う為に。そして、身内が変わり果てたとしても、それが必ずしも、辛い事だけではないと、伝えたいので。

　長門さんが「老老介護」から脱したことが、今回の番組の特徴なんですよ。辛口御免　さんが、長門さんを「介護にあたる同士」と捉えているなら、違うと思いました。
　しかし、こんな感想を作り出す番組なのか。嘘を言わなくても、事実と違う事に基づいた感想を作り出せるって、すごい演出？と思ったのでした。
  1. 2009/04/21(火) 07:59:55 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月21日　◇　

うーん・・・・
介護を「芸」だとか「設定」だとかと書けちゃうあたりが・・もう呆れて何も言えません・・・。

世の中には色々な人がいるんだなぁと勉強になりました。

ご自分の身に起きてから、やっと気付くんでしょうね。

思いやりというものがない方というのは、悲しいです。
  1. 2009/04/21(火) 08:43:05 |
  2. URL |
  3. ☆ #-

2009年04月21日　◇　re:☆　さん

　コメントいただきありがとうございます。

>>　介護を「芸」だとか「設定」だとかと書けちゃうあたりが・・もう呆れて何も言えません・・・。

　一般的な「介護」を「芸」とは、書いてません。誤解のないように。

　初回の放送のときは、「老老介護」という内容でやってました。今回の放送で、それはなくなりました。「老老介護」を止めてという時点で、放送も止めてというのが、ひとつの選択じゃないかというのが、私の感想です。

　ああいう状態の南田さん（本人は痴ほう症でよくわかっていないのに、）をテレビに映す段階で、「老老介護」だから同じ境遇の人に見てもらいたい、という理屈付けがあったと思います。
　その「老老介護」を止めて、なお南田さんの絵を撮って、テレビでオンエアする理由をどう説明するのだろうかと思いました。
　また、一般人で、ああやって2人の看護士さんと看護婦さんで交替で介護させる事ができるのでしょうか。そんな一般人と違う境遇の介護を見て、何になるのだろうかとも。

　してみると、あれは何なんだろうかと、見ているのです。
　「老老介護」でも、身内が介護しているわけでもなく、芸能人がギャラをもらいながら、自宅で妻の老女優を介護している、それは他の介護している方とは、かけ離れた「介護」と思います。

　テレビというのは、「事実」しか映りませんが、画面に映らない「事実」をカットしたり映さなかったりという演出があると思います。

　「夫婦愛」だけをやりたいなら、地上波テレビでああいう状態の南田さんを晒さなくてもいい事です。長門さんと南田さんだけで、個人的にVTRを撮って見ていればいいです。
　それを地上波テレビの視聴者を巻き込んでやるんだから、「芸」と評されても、長門さんとしては、「夫婦愛」を見られたいんだし、と思います。
  1. 2009/04/21(火) 09:59:54 |
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  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月22日　◇　管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2009/04/22(水) 11:43:52 |
  2. |
  3. #

2009年04月22日　◇　re:管理人のみ閲覧できます　さん

　コメントいただきありがとうございます。

　読みました。内容についてコメントしようかと思ったのですが、管理人だけに読んでもらいたい＝非公開という事なので、内容に言及するのは、差し控えようと思います。
  1. 2009/04/22(水) 11:59:43 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月23日　◇　

通り過ぎるだけではいられなくなるようなブログですね。

長門さんのギャラや環境のほうに目がいっちゃうんですかね？
それとも、痴呆の介護経験があって、自分は必死で大変だったのに
長門さんはちゃっかり儲けて・・・・と思ったとか。

”長門さんは芸能人だし、お金も人より稼いでるんだから普通の人の介護とは違う。
金儲けのため”と管理人さんは言いそうですが、

介護の経験はありますか？
痴呆の家族を支える家族は本当に大変です。
借金を抱えていれば、それはさらに深刻なものになるでしょう。

どうにもならないときにワラにもすがりたくなる気持ち、
私には長門さんの気持ちわかりますよ。
例えばですけど・・・妊婦さんに陣痛がきて、恥ずかしいなんていってられなくなる状況。
うーん、例えが悪いですけどね、
土壇場で生きていこうとする力が強い人は、なりふり構わず必死になれるんだと思うんです。
南田さんがああなられて夫婦でのコマーシャルもなくなり、借金はあり・・・
ああやってドキュメンタリーを撮ることで長門さんは南田さんを支えていく選択をした。

昨日は芸能界のお仕事を辞めてお母様の介護をされていた女性のかたが
自殺されたと聞き、とても悲しくなりました。
長門さんのようにお仕事している間は誰かに面倒をみてもらうなりされて芸能界へまた戻ってこられたら違ってた気がします。



最後に一つ、
長門さんの環境と世間の環境が違うことは誰にでもわかると思いますよ。


  1. 2009/04/23(木) 05:23:23 |
  2. URL |
  3. ちら #-

2009年04月23日　◇　re:ちら　さん

　コメントいただきありがとうございます。

>長門さんのギャラや環境のほうに目がいっちゃうんですかね？
>それとも、痴呆の介護経験があって、自分は必死で大変だったのに
>長門さんはちゃっかり儲けて・・・・と思ったとか。

　一言で言うと、「現実」と「テレビのドキュメンタリー」との違いについて、考えたという事です。
　で、「現実」の介護問題では、お金がたくさんあれば解決できる問題がたくさんあろうにという事です。お金から切り離された「現実」の介護問題はありえません。
　一方、「テレビのドキュメンタリー」は、放送自体がお金を継続的に生み出す構造を持っていて、その構造に触れないのは、制作側の意図（多分、今の時点では、「夫婦愛」演出を重視するため）を持ってカットした事実だろうという事です。

　なんで、介護士さんと看護士さんを２人つけられるの？とか、そのお金はどこからどうやって捻出してるのか、なぜ言及しないのか？疑問はあると思います。
　「同じ境遇の人に見てもらいたい」という発言と、放送でお金を生み出す構造を含めると、「同じ境遇」の人はほとんどいないという矛盾です。

＞最後に一つ、長門さんの環境と世間の環境が違うことは誰にでもわかると思いますよ。

　製作者はわかってるはず。なのにお金の構造に触れないのは、「現実」の絵を映しているのに、空気の無いCGを見ているような違和感、そう例えればいいのでしょうか、そんなものを感じました。
　みんながみんな、こんな違和感を感じてないと思います。

＞昨日は芸能界のお仕事を辞めてお母様の介護をされていた女性のかたが自殺されたと聞き、とても悲しくなりました。

　同感です。

＞長門さんのようにお仕事している間は誰かに面倒をみてもらうなりされて芸能界へまた戻ってこられたら違ってた気がします。

　テレビとして、「介護タレント」っていう需要はあると思います。そういうポジションを目指すのもタレントとしての生き方と思います。ああなるよりは、まだましとも。
　逆に、一般の方が介護疲れで同じことになっても、報道もされなければ、ひっそりと誰も知らないまま、、、、という図も思い浮かびました。
  1. 2009/04/23(木) 07:38:19 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月23日　◇　

あなたはそんな風にしかあの番組を見れなかったんですね。

心の寂しい人なんだね。

もっと広い視野で物事を見た方がいいんぢゃない？
  1. 2009/04/23(木) 19:31:51 |
  2. URL |
  3. #-

2009年04月23日　◇　

昔の南田洋子さんは本当に美しく可愛いかった。今彼女はああいう形で皆の前に現れる事になっけど。
そりゃあ、少しは驚くけれど、うちの周りにたくさんいる、老いた人の自然の姿です。
だれもがいずれはなるであろう姿、女優と言うだけで、人並みに衰えるのは許されないのか
年老いて尚、異常に若く美しい女優さんを私は決して美しいとは思わない。むしろ恥ずかしく
醜く思える。

病によって老け込むのが少し早すぎただけの洋子さん、その笑顔、物の言いぐさは可愛いらしく、いじらしい。輝かしいスターでありながら、舅さんの介護の為、女優業を捨て、身を挺して頑張って、最愛の夫にも金銭的にも苦労させられ、有り金も用立てたとか・・・
今こうなっても、世間の人たちに何かメッセージを投げかけているのではないのだろうか？
自分より人様の為にと願う彼女の事だから・・・そうだ！認知症にならない為に頭を使おう。
その他色んな努力をしなければ・・・
長門さんの愛の深さに彼女も心から感謝してるでしょう。彼の為にありのままの自分を晒して応えることが出来るならそれも喜びとしているのではないでしょうか？、洋子さんにもしもの事があったら、生きていけないかもしれない。それを心配してしまいます。
  1. 2009/04/23(木) 23:15:50 |
  2. URL |
  3. まぶ #-

2009年04月25日　◇　再度書き込みしてみました

私がもし南田さんのようになってしまったら
主人に一人で背負い込まないで誰かの助けを求めて欲しいと思うんじゃないかなと。
そして、上のかたがおっしゃる通り、自分で役に立つことができるなら
それを受け入れたいと。

ここのブログの管理人さんのような意見を持つ人が他にもいらっしゃるでしょうが、
私はどうしても同感はできません。
あたなの言葉は長門さんを追い詰めるものであり、
幸せな結果を生むものではないような気がするんです。

管理人さんは
一般のかたは報道もされなければ、ひっそりと誰も知らないまま、、とおっしゃってますけど
今までこの病気に興味の薄かった人たちが南田さんの姿を見て、
そういったかたやご家族のかたへ、少しでも理解が深まるきっかけになったのですから
長門さんや南田さんの役割はとても大きなもので意味のあるものだったと思います。
あのご夫妻だったからこそ、ここまで注目されたわけですが、
一般のかたのドキュメンタリーでは、ここまで人が注目したかどうか？

人は皆、同じような生き方や環境で、というわけにはいきませんよね？
人それぞれ環境も違えば役割も違うんだと思いますよ。



  1. 2009/04/25(土) 03:10:41 |
  2. URL |
  3. ちら #-

2009年04月26日　◇　NHKの介護保険が「使えない」を見ました。

　表題の、NHKスペシャルを見ました。
　http://www.nhk.or.jp/special/onair/090426.html

　最後、厚生労働省の幹部に話を聞きに行くくだりは、NHKらしく役人に話を聞きに行くのかな、もしくは、厚生労働省の取材から番組を作っているのかなと思いました。

　現実の介護の問題を「お金の問題」や「介護保険制度の問題」と含めて、映像化しているのは、「現実」として成立していると思いました。

　ここでは、NHKの番組内容には触れませんが、お金の問題に触れないと、何百日密着して「絵」を撮っても、「現実」の要件が満たされないという感想を確かに持ちました。
　テレビ朝日の「報道・ドキュメンタリー」の質と、NHKのその質を比較すること自体、無理があるんでしょう。ここの書き込みを見ればわかるように、多くの視聴者は、「夫婦愛」に素直に感動できる作りになってれば、「ドキュメンタリー」として納得して見るようです。

　もう、言いたい事は、あらかた書いたので、あえて同じ事を何度も書くつもりもありません。
  1. 2009/04/26(日) 22:36:46 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月29日　◇　

介護を経験したことのない人の意見だなぁ…というか介護を経験したことがない人はこんな風に感じるのかーと管理人さんの記事を読んで思いました。
夫婦愛に感動してる単純な奴らpgrしたいんでしょうけど、痴呆でもアルツハイマーでも懸命に生きてる人って美しいですよ、本当に。
管理人さんは、メディアが仕掛けた夫婦愛に感動してる単純な奴らpgrしたいんでしょうけどねｗ
  1. 2009/04/29(水) 01:56:27 |
  2. URL |
  3. まき #-

2009年04月29日　◇　re:まき　さん

　コメントいただきありがとうございます。

＞奴らpgr

　の意味が判らなかったので、調べてみたら、２ちゃんねる用語なのかな、ブケラらしく、嘲笑の意味って書いてありました。
　嘲笑してはないですね。もし笑われたと思ってるなら、そう思った自分の胸に手を当てて聞いてみるといいかもしれません。その違和感が、管理人があの番組を見て思った違和感に近いかもしれません。

　見てる人のレベルを読んで、それに合わせて視聴率を一番高く出すためなら、少々事実を映さなくても構わない、演出の範囲内だし、というのが民放だし。

＞懸命に生きてる人って美しいですよ、本当に。

　同意です。でもそこにつけ込んで、なんか別の意図が混ざってきてない？というか、そこおかしくない？って思うのもあるんですよ。で、そういうものを言葉にすると、

＞介護を経験したことのない人の意見だなぁ…というか介護を経験したことがない人はこんな風に感じるのかーと管理人さんの記事を読んで思いました。

　って言われるのか。まぁ、言われると思ってましたから、予想してた範囲内です。でもなんで、テレビの演出の話をすると、個人的な介護経験あるなしに関係するんでしょうかね。
  1. 2009/04/29(水) 09:12:05 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月29日　◇　えーと

コメントしている大半の皆さんは、テレビの演出の仕方について語るあなたに意見しているわけじゃなく、長門さんに対してお金のためと下げた見方に反応して反感かっているってことわかってないですね〜。あなたのコメントを読むと、なぜかテレビの演出を力説するようになってますが、このブログ、テレビの演出の批判を書いたつもりですか？でも、長門さんでの前置きというか悪口のほうが長いですよ。言いたかったのはそっちでテレビの演出はついででしょ？みなさんの言いたいこと分かります？大半のかたはテレビの演出にたいするあなたの意見ではなく、長門さんへの芸能人は金になっていいなーと、上から目線にたいする反論ってことにいい加減気がついたほうが良いですよ。ちなみにあなたはブログをやってる理由はなんですか？
  1. 2009/04/29(水) 13:14:34 |
  2. URL |
  3. みっち #-

2009年04月29日　◇　re:みっち　さん

　コメントいただきありがとうございます。

＞長門さんに対してお金のためと下げた見方に反応して反感かっているってことわかってないですね〜。
＞長門さんへの芸能人は金になっていいなーと、上から目線にたいする反論ってことにいい加減気がついたほうが良いですよ。

　最初の記事の
＞ボケた姿でもテレビに映せば、お金になるんだから、芸能人っていいねぇ。

　という件辺りが、「お金のためと下げた見方」なんでしょうか。この内容は、「憧れ」かなと思いますが。
　みっちさんが、「悪口」と書くなら、どこがどう「悪口」なのか、具体的にご指摘ください。

＞ちなみにあなたはブログをやってる理由はなんですか？

　ブログライブ管理人の「見方」を書いています。あと、自分が「お金」って書いてるんだから書いときますが、「広告」で少しお金が入ってます。
  1. 2009/04/29(水) 15:06:38 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年04月29日　◇　

そういう風に読めるから否定的なコメントが沢山ついてるんじゃないですかね？羨ましいと感じてるならあなたも長門さん夫妻の今の姿がテレビに映ることをもっと肯定的な見方するでしょう。長門夫妻以外の他の記事で励ましたりしてるものもありましたが、この記事ではそういったことは一切してらっしゃらない。"ボケた姿でもテレビに映せば、お金になるんだから""ボケた妻の姿をテレビに映すことのどこが恩返しなのか""ボケた姿でもテレビに映るのが仕事、芸能人ってそう割り切るものなのかな"
"芸能人はお金のためにテレビに映るだけだし"これらの発言は全て否定的な発言でしょう？小馬鹿にしてるようにしか見えないんですが、私の感じ方がおかしいんでしょうか？あぁ、小馬鹿にする＝悪口だと思ってます。
大半のコメントを読むと、あなたの書かれた内容が否定的であると見られてるから、こういったコメントが沢山ついてると思うんですがね。そういう風には書いてないと？
あぁ、広告料が入るんですねこのブログ。確かに沢山広告がついてますもんね。反論のコメントを沢山書かれて何が楽しくてブログライフを続けられるんだろうかと不思議だったものでちょっと聞いてみました。
  1. 2009/04/29(水) 17:35:03 |
  2. URL |
  3. みっち #-

2009年04月29日　◇　re:みっち　さん

　コメントいただきありがとうございます。

＞反論のコメントを沢山書かれて何が楽しくてブログライフを続けられるんだろうかと不思議だったものでちょっと聞いてみました。

　このブログは、書きたい事を書いてるだけの自己満足ブログです。何かを書けば、見た人の意見はあるだろうし、反論もあるでしょう。それは書いてもらえばいいと思います。

＞これらの発言は全て否定的な発言でしょう？小馬鹿にしてるようにしか見えないんですが、私の感じ方がおかしいんでしょうか？あぁ、小馬鹿にする＝悪口だと思ってます。

　「否定的＝小馬鹿にしている＝悪口」って論法は、強引すぎてわかりません。
　「介護は、妻への恩返し」というロジックは、わからないでもないんですが、なら、「介護は、妻への恩返し」で、「夫婦愛」を全うするなら、テレビで放映する必要はありません。なのに何故放送するのかという疑問があります。
　もう痴呆症になってしまって、正気の状態の南田さん本人の「了解」が取れないのに、なんで放送するのか、という疑問もあります。

　で、なんとか長門さん側に立って、隠し撮りまでして放送する合理的な理由を考えると、それだろうかと想像したという事です。
　「芸能人はお金のためにテレビに映るだけ」っていうのは、芸能人がテレビに映るのは仕事だし、お金のために仕事はするんだし、上のような疑問を抱えた上での見方としては、言い過ぎじゃない範囲と思います。
　また、長門裕之さんが、「同じ境遇の人に見てもらいたい。」って言ってました。芸能人と「同じ境遇」って？という疑問も思いました。
　「報道・ドキュメンタリー」と銘打つなら、長門さんが最初からそういえば、すっきり正直と思います。

＞この記事ではそういったことは一切してらっしゃらない。

　疑問が解消されない、正直という確信が持てないのに、応援するのは、どうかと思いました。私以外に応援している人はたくさんいるようですし。

　長門裕之、南田洋子夫妻、がんばってください。
  1. 2009/04/29(水) 21:34:41 |
  2. URL |
  3. ブログライブ管理人 #X58qEjZ2

2009年05月08日　◇　管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます
  1. 2009/05/08(金) 11:15:03 |
  2. |
  3. #

2009年05月16日　◇　

反論、その他色々な人の意見、賛否両論は自分の立場でしか在りません。
人は自分の考えでしか物を判断できません。
私は母を最近無くし自分も同じように老いて行く、二十歳そこそこの子供達には老いて行く親の気持ちはわからないでしょう、でも老いて行く人たちは二十歳の時のきもちは多分ある程度は理解できます。
長門裕之、南田洋子夫妻は若い時は映画で色々な人の心に影響を残し、今老いることで又人の心に影響を残すのは100％事実です。
映画で財を残し、老いて財を残すのも夫妻の役者冥利ではないかと思います。悲しい役を演じるのも悲しい現実を見せるのも同じと思います。悲しいのを楽しくに変えても同じ、人それぞれ、多分数えられないぐらい人々に感動と影響を与えた、長門裕之、南田洋子夫妻を尊敬します。
  1. 2009/05/16(土) 12:11:14 |
  2. URL |
  3. Akio #w1N39HG.

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